Буджинкан Нинпо Тайджуцу, Нинджуцу Изглед

[РюДа]

Здравейте драги съфорумци!

Предлагам под тази тема да съсредоточим обсъждането на въпросите свързани с Нинджуцу така, както се разбира в Буджинкан Дожо под ръководството на соке Масааки Хацуми.
Това включва методика на тренировките, философия, история и каквото още може да ви се стори важно.
Нарочно отварям нова тема, защото другите теми в този форум, меко казано ме хвърлиха в туш. Но нейсе, все отнякъде трябва да се започне.
Между впрочем, на 19-и и 20-и ноември в Берлин ще се състои поредният семинар на Мариет фан дер Флийт. В качеството си на организатор каня всички българи (живущи в България) безплатно на този семинар. В зависимост от евентуалното число, най-вероятно ще може да организираме и безплатна нощувка. На практика остават само пътните.
Освен Мариет (15-и дан) ще участват и Мишел де Винтер (13-и дан) и Патрисия Виерман (10-и дан).
Повече за сега не се сещам. Ще се радвам на вашите отговори.

[galio]

поканата за семинара звучи много сериозно 

за другото - някак си на всички им е интересно, но никой не знае какво да пита    с нинджите открай време е така 

в тази връзка вероятно би било по-добре ти да представиш това, което смяташ за специфично и оттам да се тръгне нанякъде ...

на мен лично ми е интересна работата с оръжия ... къси, дълги - квото дойде   

[old_moon]

Айде да не е всичко в една тема, а за всеки въпрос/проблем да си правите нова тема, иначе да вземем да изтрием форума и да си пишете в тази тема

[баируме]

Здравейте драги съфорумци!

Предлагам под тази тема да съсредоточим обсъждането на въпросите свързани с Нинджуцу така, както се разбира в Буджинкан Дожо под ръководството на соке Масааки Хацуми.
Това включва методика на тренировките, философия, история и каквото още може да ви се стори важно.
Нарочно отварям нова тема, защото другите теми в този форум, меко казано ме хвърлиха в туш. Но нейсе, все отнякъде трябва да се започне.
Между впрочем, на 19-и и 20-и ноември в Берлин ще се състои поредният семинар на Мариет фан дер Флийт. В качеството си на организатор каня всички българи (живущи в България) безплатно на този семинар. В зависимост от евентуалното число, най-вероятно ще може да организираме и безплатна нощувка. На практика остават само пътните.
Освен Мариет (15-и дан) ще участват и Мишел де Винтер (13-и дан) и Патрисия Виерман (10-и дан).
Повече за сега не се сещам. Ще се радвам на вашите отговори.

въпрос-каква е крайната цел в нинджуцо.не питам за средствата и пъти6тата ,а за ЦЕЛТА.моля за кратък,но из4ерпателен отговор.                    въпрос-медитация,автохипноза и фармакология|халйуцогени|-използват ли се и как.4ао

[galio]

каква е крайната цел в нинджуцо / медитация,автохипноза и фармакология|халйуцогени|...

в контекста на поста на олд-муун, всяко това може да бъде отделна тема, към което аз си добавям въпроса за работат с оръжия в нинджуцу - какви, кога и по колко    и остава да чакаме нинджите 

[Petar]

Освен Мариет (15-и дан) ще участват и Мишел де Винтер (13-и дан) и Патрисия Виерман (10-и дан).

    15-ти дан ли ве лек  

[РюДа]

Здравейте,
да правилно сте прочели - 15-и дан.
Причината за този дан, доколкото знам, е следната:
В Буджинкан има просто друга система на оценяване с кю и дан. Освен това първоначално дановете са били само до 10-и, но във десетия Хацуми сенсей въвел пет "под-данове" и за по-лесно на тях сега им се вика 11-и до 15-и дан.
Доколкото знам, особено европейците не бяхме много щастливи с това решение, заради такива реакции като на Петър (напълно разбирам недоумението му), но какво да се прави, сенсей така е решил и сега се опитваме да не изглеждаме прекалено глупаво с тези данове.
Въпреки очевидната несъвместимост със степените в Будо, не било така че можело да се каже, че нашите данове "стрували" по-малко от другите. Лично за мен това е сравняване на круши с ябълки, както викат в Германия.

До "Старата луна" : още ми е трудно да се ориентирам в начина, по който действа даобг, така че те моля да ми простиш, ако не подхождам в смисъла на форумите.

Въпросът с оръжията: Чисто теоретично няма абсолютно никакви ограничения относно оръжията, които използваме. Вкючително и тапи на бутилки съм виждал да се използват. Но основните са ханбо, йобо, рокушакубо, бокен, кузари, танто, кунай, яри, нагината, шурикен и разни други, главно традиционни японски оръжия. Освен това съм виждал бастун , яке, запалка, пистолет разбира се химикалка и т.н.

Медитация, хипноза, фармакология не се използва така, че на някой, който е на мойто ниво, да е достъпна тази информация. С други думи, изглежда, че не се прави, но аз от 15 години тренирам в Буджинка и всеки път научавам нещо ново, така че, кой знае?
Естествено се медитира както в другите бойни изкуства. В основата на тренировките е ръкопашният бой и използването на горепосочените оръжия.
За малко да забравя, някои ентусиасти (към които и аз вече бих се причислил) тренират езда и стреляне с лък от кон и мятане на копие. На японски баджуцу. Но в това отношение съм абсолютно начинаещ. Засега мога само да се качвам на (бавно) галопиращ кон и да слеза от него. Голям кеф!

Според мен най-голямата разлика между Буджинкан Нинпо Тайджуцу и Будо се състои в едва ли не диаметрално противоположен подход към "научаването" на техники. Имаме някои основни ката, които си ги "зазубряме", но истинската тренировка протича в това да "разрушим" тези ката включително и всяка друга техника. Тоест след като дадена техника е въведена, правиме максимален брой вариации, хенка, на тази техника - един вид я "разглеждаме" от всяка възможна страна или я разглобяваме, както дете разглобява играчка.
Боже, пак стана дълъг постинг. Прощавайте

[hinki]

Здравей, РюДа.
Радвам се, че си тук.
В един от предните си постове ти писа, че повечето техники в нинджуцу съществуват в джу джуцу или в други системи, но са "понинджвани".
Какво значи това? Опиши по-конкретно този процес на "понинджване".

Как никю и коте гаеши се превръщат в омоте-гяку и ура-гяку?
Как сеои наге или томое наге се "понинджват"?
Как се "понинджват" ударите и ритниците?

Защо се "понинджват"? Друга перспектива за боя ли дават нинджуцу и нинпо? 

Месец ноември още е далече. Ако успея да уредя пролука в програмата си, с радост бих участвал. Това, че сме с бели дрешки, проблем ли ще е? :-)

Кирил 

[РюДа]

Честно казано, ще ми е малко трудно да обясня "понинджването". Най-лесно може би ще е, ако кажа, че е прикрито изпълнение на техниката. Тоест, правиш се, че не правиш техника... Съжалявам, но не мога да го опиша по-добре. Това обаче предполага да имаш добро тай-джуцу, за което обикновено трябва доста тренировки - както навсякъде.
Не бих казал, че в другите БИ това не се прави, мисля че във всяко бойно изкуство има такива елементи, но като че ли при нас са особено много. Но понеже не съм тренирал други бойни изкуства, само предполагам това. Простете ми, ако греша.
Относно имената на техниките - мисля, че в повечето случаи на японски това са доста прозаични наименования и разликата в имената не означава, че техниката е друга. Но пак повтарям, стремим се, след като сме научили дадена техника по определен начин да изпълняваме, да разширим спектъра на нейното използване. Един вид търсене на сърцевината на техниката, или пък опит на оттърсване от всичко ненужно... И това по-скоро може да се покаже, отколкота поне аз мога да опиша.
Искам пак тези, които сериозно се интересуват да насоча към Методий и Тихо във Враца.

[баируме]

Медитация, хипноза, фармакология не се използва така, че на някой, който е на мойто ниво, да е достъпна тази информация. С други думи, изглежда, че не се прави, но аз от 15 години тренирам в Буджинка и всеки път научавам нещо ново, така че, кой знае?

благодаря,но ако може6 поинтересувай се по-задълбо4ено.и о6те какъв вид медитация практикувате.усъвър6енстването на техниките и вариативноста как ги постигате- 4рез многократни повторения,използване на разли4ни скорости,медитативен подход към тях, стати4но или динами4но зау4аване или някакъв друг подход.4ао

[РюДа]

Относно хипнозата и фармакологията вече съм питал и то Мариет, която все пак е на най-високо ниво. Тя ми каза, че такова нещо не се преподава. Същата вечер (тя беше на семинар в Берлин) по едно време тя ме попита, дали знам, как се мери пулс и ми подаде ръката си. Понеже от малък тренирам разни видове спорт, естествено знаех, как да напипам пулс. Но за мое най-голямо учудване не открих такъв при нея. След мен се изредиха още двама, трима от най-напредналите ми ученици, но и те без успех. Тогава тя с една много доволна усмивка извади изпод мишницата си няколко салфетки, които беше свила на топче. Показа ми ги и каза:"Ето това е кужи ин!" Или с други думи най-обикновен шарлатански номер, или с още по-други думи - здрав разум. Според мен това е в основата на Буджинкан Нинпо Тайджуцу - здрав разум!
Но Здравият Разум не бива да се бърка с нашето европейско разбиране, което обикновено почива на измеримото в естествените науки. Има, разбира се, и явления, които не може понастоящем да се "измерят", но въпреки това са факт. Един пример от историята: преди да се открие радиоактивното излъчване, то все пак си е съществувало.
В една книга на единия от личните преводачи на Хацуми сенсей, Бен Джоунс, се разправя, как веднъж някой попитал Хацуми сенсей, за фармакологията. Хацуми сенсей му бил казал, че знаел за тях, но не ги преподавал.
Всеки сам да си направи изводите.
Друго нещо, при което не съм сигурен, дали сам съм се сетил или някой ми го е казал е, че в Япония има съвсем други билки, растения и животни. Тоест няма кой знае какъв смисъл от него да учиме нещо за фармакологията (а тя преди всичко трябва според мен да се движи на това ниво) на Япония. Ако някой наистина се интересува, кое растение за какво става, най-добре е да започне с баба си и т.н. ... Е, разбира се това не е много готино
За медитацията ... Свенерик, занимаващ се понастоящем над 50 години с бойни изкуства и сега също джуго-дан БНТ най-добрата медитация била да си пуснеш някаква спокойна музика и да се опънеш на дивана. На изпита си за 5-и дан аз първо се опитах според всички правила на медитация да дишам, да "изпразня" главата си от мисли и прочие, което нямаше никакъв ефект върху (пропадането ми на) изпита. Втория път се сетих за моите ученици, за Мариет, за приятелите си и т.н. и реших, че ще го взема - и така и стана.
Но това са моите лични виждания и естествено съм готов да науча нещо ново.
Усъвършенстването на техниките се опитваме да постигнем чрез съзнателна промяна на обстоятелствата на извършване. Скоростта не е толкова важна, по-важно например е промяна в посоката на движение в съответствие с тай-саббаки и джуппо сешо. Тоест във всички възможни посоки. Друг начин на варииране е, ако дадена техника е описана с две ръце да се опиташ да я изпълниш с една, без, с оръжие и т.н. И накрая, задължително, контратехника, за да не се насади чувството, че била перфектна... а понякога и контра на контрата. Но в момента се опитвам да обясня неща, които са трудно обясними. Най-добре това се разбира в процес на тренировката. Само дето на мен ми трябваха 10 години да го проумея това
Толкоз засега.

[РюДа]

Видях, че забравих да отговоря на въпроса на байруме (Бай Руме?) за крайната цел в нинджуцу.
Оцеляване.
Нито победа, нито духовно усъвършенстване, нито нещо друго, о просто оцеляване - било то дори и чрез загубата.
Но, разбира се, в процес на трениране и занимаване с далекоизточните философии и учения някои хора достигали сатори. Освен това нормално оцеляването е свързано с победата. Но крайната цел е ...
А за тренировките ще си позволя да перефразирам думите на Хацуми сенсей: Play! - Удоволствие.

[Bersek]

А за тренировките ще си позволя да перефразирам думите на Хацуми сенсей: Play! - Удоволствие.

Това са много мъдри думи! Забавлението, удоволствието е преди всичко останало... 

[Доктора]

На мен също ми допадна формулата "УДОВОЛСТВИЕ", защото при някои други бойни изкуства имаме псевдосамурайщина, казармена дисциплина, истерични крясъци и най-вече садо-мазо изпълнения - пълна деградация!.....      

[баируме]

Видях, че забравих да отговоря на въпроса на байруме (Бай Руме?) за крайната цел в нинджуцу.
Оцеляване.
Нито победа, нито духовно усъвършенстване, нито нещо друго, о просто оцеляване - било то дори и чрез загубата.
Но, разбира се, в процес на трениране и занимаване с далекоизточните философии и учения някои хора достигали сатори. Освен това нормално оцеляването е свързано с победата. Но крайната цел е ...
А за тренировките ще си позволя да перефразирам думите на Хацуми сенсей: Play! - Удоволствие.

баируме,а не баи руме.благодаря за отговорите,мнението все пак 6те си го запазя за мен.4ао и успех.