Към съдържанието


- - - - -

Протекторите в БИ


  • Please log in to reply
В темата има 59 мнения

Анкета: Използвате ли протектори в тренировка? (58 гласували потребители)

Използвате ли протектори в тренировка?

  1. Гласувал [да, почти във всяка тренировка] (31 гласове [52.54%])

    Процент от гласовете: 52.54%

  2. Гласувал [не, почти или въобще не използвам] (21 гласове [35.59%])

    Процент от гласовете: 35.59%

  3. [да, но само когато сенсеят носи протектори за учениzите] (7 гласове [11.86%])

    Процент от гласовете: 11.86%

Гласуване Гостите не могат да гласуват

#21 PAX

PAX
  • Дао
  • 899 мнения

Публикувано: 25 март 2004 - 16:27

Май много зехме да се дърлим и то вече без никаква полза - малко по малко спорът се измести в безплодна посока и аз спирам.

#22 Judoboy

Judoboy

    зле възпитан

  • Mодератори
  • 3956 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:София
  • БИ:де що има бой

Публикувано: 25 март 2004 - 16:46

Защо тъкмо стана интересно?
Просто няма как чупенето на предмишница да стане масова практика , не защото еди какъв си ъгъл не е постижим, няма нищо не постижимо , а просто масовата практика не показва такива резултати.
И дори и да се счупи(ок.), какъв вариант на защита предлагаш когато си изпуснал противника близо и те засипва с удари(при условието от предните постинги)?
Ако има вариати това може да обезмисли един куп протектори и един куп контузии!

Това мнение е редактирано от Judoboy: 25 март 2004 - 16:47

Какво пречи на всяко БИ да се справя добре на ринг, освен калпавата подготовка?!

Ако на ринг не можеш да се справиш,какво ще правиш в една улична ситуация с n на брой нападатели?!

#23 PAX

PAX
  • Дао
  • 899 мнения

Публикувано: 25 март 2004 - 17:39

Когато са те сгащили наистина не виждам друг вариант. Това, което имах предвид е, че често на ринга могат да се видят боксьори, които доброволно се защитават с подлагане на ръцете.

#24 Onq

Onq
  • Дао
  • 2002 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:на майната си...
  • БИ:ГСБ

Публикувано: 25 март 2004 - 18:32

Единствения протектор който ползвам е гума,но затва пък НИКОГА не тренирам без нея!

#25 dedo_

dedo_
  • Гости

Публикувано: 25 март 2004 - 20:14

Едно упражнение :
Кумите - уке е с вързани за тялото ръце колана минава през бицепсите ,гърдите и гърба ,яко стегнат ,ръцете са отпред в глуха защита .
Тори напада без главата.
Счупени кости няма да има, но ръцете после така ще ви болят и ще са сини.
Рундчета по 1мин. -няколко. :up:
Забравих /старост ,нерадост/ , без протектори.

Това мнение е редактирано от dedo: 25 март 2004 - 20:16


#26 Мирослав Георгиев_

Мирослав Георгиев_
  • Гости

Публикувано: 25 март 2004 - 22:03

Единствения протектор който ползвам е гума,но затва пък НИКОГА не тренирам без нея!

Това на татамито или в леглото(димек, когато партнера или мадамата правят пасгард)?:)

#27 Hahahaha_

Hahahaha_
  • Гости

Публикувано: 25 март 2004 - 22:56

Дедо, много ме кефят упражненията дето ги предлагаш. :up: Това 100% ще го изпробвам следващата седмица. Само един въпрос - може да се исполсват и крака нали?

Това мнение е редактирано от Hahahaha: 25 март 2004 - 22:57


#28 Onq

Onq
  • Дао
  • 2002 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:на майната си...
  • БИ:ГСБ

Публикувано: 26 март 2004 - 18:24

А,4ак сега разбрах 4е поста ми зву4и двусмислено :D
Ами и в двата слу4ая ЗАДЪЛЖИТЕЛНО!
И никъв пасгард!Удри санкаку! :D

#29 volk

volk
  • Дао
  • 232 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:Varna... samo ponqkoga, sega mai sofia
  • БИ:TaeKwonDo

Публикувано: 27 март 2004 - 00:08

PAX- само едно уточнение. "малко" е извън темата обаче.
сравнението ти с колите изобщо не е правилно. колите не се правят с "меки" предници за да омекотяват удара. ударът по принцип е изключително силен и ако колата се "сгъва" лесно човека вътре най-вероятно ще го целуват студен. освен това, при повечето "масови" коли двигателя е отпреде и при удар възможността да ти скъса краката и съответно да те убие е много по голяма ако предницата е мека. по "меките" коли са по евтини и причината е в материалите. от друга страна, скъпи коли като Порше, Ферари и тн са с изключително "твърди" шасита и изобщо всичко и при катастрофа остават не чак толкова сгънати, като обикновени коли (защото трябва да предпазят шофьора, който най-вероятно ще кара поршето си с доста по висока скорост от едно деу примерно). Виждал съм няколко поршета и 2 ферарита които са се блъскали или челно или странично в нещо и съм бил изумен от това колко малко са се огънали.
учим се да вървим...

#30 Grisha

Grisha

    обичайният заподозрян

  • Mодератори
  • 2066 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:Мирно село
  • БИ:Света вода ненапита

Публикувано: 27 март 2004 - 11:40

Относно ръката - поне в моите ръкавици не мога изобщо да свия пълен юмрук и на практика ударът е със средната костица и първата става на пръстите.

Аз понеже поиграх малко и с твойте ръкавици (даже мислех това да ти го кажа,ама забравих)- наистина не може да се свие добре ръката, но това е проблем на модела и според мен не е добре. В моите ръкавици също си свивам юмрука добре.
Относно китката- има леко сгъване навътре при боксовите удари-не са съвсем прави китките като при цуки, според мен това помага за по-добро насочване и удара става с фалангите, плътно. Ако удряш с вертикален юмрук е неприложимо.
Чрез опита си ние откриваме краткия път след дълги скитания
Роджър Етъм


Тана-джутсу Всичко,което се случва е толкова вярно,че съществува,колкото и че не е реално.


black_cobra:
Например при крав мага има едно движение,с което счупваш носа на противника и после под такъв ъгъл го удряш,че набутваш парченца кост в мозъка му.


#31 PAX

PAX
  • Дао
  • 899 мнения

Публикувано: 29 март 2004 - 08:36

колите не се правят с "меки" предници за да омекотяват удара. ударът по принцип е изключително силен и ако колата се "сгъва" лесно човека вътре най-вероятно ще го целуват студен. освен това, при повечето "масови" коли двигателя е отпреде и при удар възможността да ти скъса краката и съответно да те убие е много по голяма ако предницата е мека. по "меките" коли са по евтини и причината е в материалите. от друга страна, скъпи коли като Порше, Ферари и тн са с изключително "твърди" шасита и изобщо всичко и при катастрофа остават не чак толкова сгънати, като обикновени коли (защото трябва да предпазят шофьора, който най-вероятно ще кара поршето си с доста по висока скорост от едно деу примерно). Виждал съм няколко поршета и 2 ферарита които са се блъскали или челно или странично в нещо и съм бил изумен от това колко малко са се огънали.


Вярно е извън темата, но не е хубаво да се подминават грешни твърдения. Та накратко - не си прав. Колите се правят със сравнитено лесно деформируеми предница и задница (зона на деформация се казват) и твърда клетка за предпазване на пътниците (специален кокпит във Ф1). Колко да е твърда деформируемата зона е въпрос на конструктивен избор, но винаги е много "по-мека" от клетката на купето. Виж някоя специализирана литература.

#32 PAX

PAX
  • Дао
  • 899 мнения

Публикувано: 29 март 2004 - 08:57

Аз понеже поиграх малко и с твойте ръкавици (даже мислех това да ти го кажа,ама забравих)- наистина не може да се свие добре ръката, но това е проблем на модела и според мен не е добре. В моите ръкавици също си свивам юмрука добре.


Аз пък си мислех, че е нарочно. Бях чел някъде, че нарочно в боксовите ръкавици се вземат мерки да не може да се свие ръката в юмрук с цел намаляване на поразяващата сила на удара. Ама май беще за аматьорския бокс статията (нали там искат повече техника и темпо и по-малко нокаути). Та като видях тия че са така реших, че са по-модерни и не съм търсил други. Още повече, че иначе са удобни, а пък и целта им е да не удрят силно, поне при мен. Сигурно професионалните са други.

#33 Grisha

Grisha

    обичайният заподозрян

  • Mодератори
  • 2066 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:Мирно село
  • БИ:Света вода ненапита

Публикувано: 29 март 2004 - 10:47

Доколкото ми е известно няма такива боксови ръкавици, които нарочно да ти държт ръката отворена. Дори е опасно да се удря с юмрук, който не е добре затворен, поради риск от травми-независимо че е в тренировъчна обстановка. Не знам като се поотпусне кожата на твойте може да позволят да стиснеш юмрука, опитвай.
Чрез опита си ние откриваме краткия път след дълги скитания
Роджър Етъм


Тана-джутсу Всичко,което се случва е толкова вярно,че съществува,колкото и че не е реално.


black_cobra:
Например при крав мага има едно движение,с което счупваш носа на противника и после под такъв ъгъл го удряш,че набутваш парченца кост в мозъка му.


#34 PAX

PAX
  • Дао
  • 899 мнения

Публикувано: 01 април 2004 - 11:35

Гриша, накара ме да се замисля. От една страна съм сигурен, че някъде съм чел за такива ръкавици. От друга страна изглежда и логично да се намали силата на удара. От трета страна щом никой друг няма такива ръкавици явно моите не са нормални. И понеже от размисли няма полза се разтърсих. На английски не намерих нищо, дори в стандартите на AIBA. Но на руски открих една енциклопедия на бокса, където пише следното:

ПЕРЧАТКИ ЗЫБАЛОВА - экспериментальные боксерские перчатки, созданные советским судьей МК АИБА Зыбаловым Г.З. Перчатки снижают силу удара в 15-20 раз, что исключает возможность получения боксерами тяжелых травм и нокаутирующих уларов. Перчатки имеют две конструкции. Первая (авт. свидетельство №269081 от 13.11.1970) предназначена для обучения новичков и тех, кто избрал бокс, как способ укрепления здоровья. Прокладка перчаток выполнена из вспененного латекса или пенополиуритана. Имеет две полости. Одной из них придана сводчатая форма, в нее помещаются четыре пальца и широкая часть кисти. В другую полость помешается большой палец. Благодаря сводчатому положению пальцев, удар наносится вторым и третьим суставами фаланг. Поэтому кисть приобретает амортизационные свойства, снижающие силу удара.

Т.е. най-общо казано защитната материя в ръкавицата е направена с форма на свод така че да пречи на сгъването на юмрука, а от там да снижава силата на удара, защото се получава буфериране от отворенмата длан.
Ама пък пише, че още нямало такива ръкавици. От друга страна колко му е някоя китайска фирма да си ги прави незаконно.

П.П.
Пускам това тук не за да споря, а защото го намирам интересно. Само дето ще е жалко, ако по време на състезание моята ръкавица удря някого 20 пъти по-леко, отколкото неговата мен :confused: Добре, че не ходя на състезания, а и там май дават ръкавици еднакви за всички.

#35 Hahahaha_

Hahahaha_
  • Гости

Публикувано: 01 април 2004 - 11:55

А я аз да попитам каратистите и таекуондистите с какви ръкавици тренират? подобанни на боксовите...шотокските...дебели, тънки, твърди....При нас примерно в тренировка(киокушинкай) се използват(ако въобще се използват ръкавици) ръкавизц смесица между боксовите и шотоканските. Та кажете вие с какво тренирате?

#36 water_rat_

water_rat_
  • Гости

Публикувано: 01 април 2004 - 12:33

Прочее, протекторите са нещо абсолютно необходимо за практикуващия БИ /извън чисто оздравителните практики, разбира се/. Безспорно има разлика при работата с различните видове протектори, затова и трябва да се преценява правилно каква е целта на упражнението и какъв вид протектори следва да се използват. Напълно подкрепям РАХ относно меките и твърдите ръкавици.

#37 nely

nely
  • Дао
  • 96 мнения
  • Пол:Женски
  • От:София
  • БИ:таекуон-до

Публикувано: 01 април 2004 - 13:58

хм, много странно Джудобой ме прати тук, това добре, ама как ще те спасят протекторите да не ти счупят носа. В смисъл - тя силата на удара е една и съща, но в единия случай те удрят с кокалчета, а в другия - удрят те с нещо по меко. Вярно, че първият е по-гаден, но резултатът и в двата случая трябва да е един и същ, ако ударът е доволно силен. Ползвам протектори на спаринг, но не винаги - в общи линии голяма разлика не съм усетила, освен че с тези на крака ми е много неудобно...
Свобода за българските медици в Либия!

#38 Judoboy

Judoboy

    зле възпитан

  • Mодератори
  • 3956 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:София
  • БИ:де що има бой

Публикувано: 01 април 2004 - 15:24

ама как ще те спасят протекторите да не ти счупят носа.

Качена снимка
Качена снимка
това е от мнение на old_moon :
http://daobg.com/for...hp?showtopic=13
Не знам колко струват.

В повечето случаи обикновенно не ти го чупят ,когато ръцете или поне едната ти стои до главата .
Естествено -дистанция, изпреварва атака и т.н. но предполам не питаш това.

Ползвам протектори на спаринг, но не винаги - в общи линии голяма разлика не съм усетила, освен че с тези на крака ми е много неудобно...

С много хора е така.
Бях си направил сам протектори за крака , първите не бяха удобни, вторите ги докарах, но най-добре се чуствам в тези които си купих, като преди това изпробвах различни модели, естесвено след това намерих още по удобни :) ,
след като свикнеш, няма проблем стават като част от тялото, ако трябва ги модифицираш-прибавяш или отрязваш нещо и пак стават като за теб.
Ако пак не са удобни избираш протектор или здраве.
Какво пречи на всяко БИ да се справя добре на ринг, освен калпавата подготовка?!

Ако на ринг не можеш да се справиш,какво ще правиш в една улична ситуация с n на брой нападатели?!

#39 Hahahaha_

Hahahaha_
  • Гости

Публикувано: 01 април 2004 - 15:42

В смисъл - тя силата на удара е една и съща, но в единия случай те удрят с кокалчета, а в другия - удрят те с нещо по меко.


Е това е въпросът, че силата е една и съща, но ефектът е различен, защото в единия случай зялата сила се съсредоточава в кокълчетата, значи в много малка площ, а в другия случай се разпределя на много по голяма площ - ръкавицата. Силата на cм2 е много по-голяма при удар с кокълчетата.

Това мнение е редактирано от Hahahaha: 01 април 2004 - 15:44


#40 Grisha

Grisha

    обичайният заподозрян

  • Mодератори
  • 2066 мнения
  • Пол:Мъжки
  • От:Мирно село
  • БИ:Света вода ненапита

Публикувано: 01 април 2004 - 17:23

Т.е. най-общо казано защитната материя в ръкавицата е направена с форма на свод така че да пречи на сгъването на юмрука, а от там да снижава силата на удара, защото се получава буфериране от отворенмата длан.
Ама пък пише, че още нямало такива ръкавици. От друга страна колко му е някоя китайска фирма да си ги прави незаконно.

Пак ти казвам,че според мен е опасно за ръката да се удря с недобре затворен юмрук.Може да се контузиш-още повече,че си създаваш грешен навик (най-разпространените вредни навици при удари с ръце по мои наблюдения са удряне с полуотворена ръка и недовършените удари.

как ще те спасят протекторите да не ти счупят носа. В смисъл - тя силата на удара е една и съща, но в единия случай те удрят с кокалчета, а в другия - удрят те с нещо по меко.

Ефекта от 2-та удара е различен-без протектор и каска е остра болка,може би разкъсване или аркада,вероятността за счупване е о-голяма(нос,скула);с каска болката е по-малка,разнесена е(не е концентрирана),но замайването е по-голямо.
Чрез опита си ние откриваме краткия път след дълги скитания
Роджър Етъм


Тана-джутсу Всичко,което се случва е толкова вярно,че съществува,колкото и че не е реално.


black_cobra:
Например при крав мага има едно движение,с което счупваш носа на противника и после под такъв ъгъл го удряш,че набутваш парченца кост в мозъка му.